搜狐娛樂(lè)訊 11月6日下午，烏鎮(zhèn)的評(píng)書(shū)場(chǎng)門口早早就排起了長(zhǎng)隊(duì)，兩位知名導(dǎo)演——戲劇節(jié)榮譽(yù)主席尤金尼奧-巴爾巴與發(fā)起人之一賴聲川——的小鎮(zhèn)對(duì)話環(huán)節(jié)當(dāng)然沒(méi)有人想要錯(cuò)過(guò)。本次小鎮(zhèn)對(duì)話的主題是“論劇場(chǎng)創(chuàng)意”，由兩位從事劇場(chǎng)演出多年的領(lǐng)軍人物與聽(tīng)眾共同交流自身的經(jīng)驗(yàn)和想法。

“劇場(chǎng)”與“創(chuàng)意”的定義

巴爾巴先生首先分享了自己對(duì)于“劇場(chǎng)”和“創(chuàng)意”這兩個(gè)概念的認(rèn)識(shí)，他認(rèn)為“劇場(chǎng)”自古以來(lái)就是一個(gè)商業(yè)場(chǎng)所，是為了娛樂(lè)大眾而存在的，而在劇場(chǎng)演出的人則想要謀取自己的利益，因此難免是使戲劇成為服務(wù)大眾的內(nèi)容。而政府、政治家們則將劇場(chǎng)視為宣傳自己思想主張的工具，他們對(duì)劇場(chǎng)的慷慨支持也是為了自身的利益。在政治的影響下，劇場(chǎng)的概念發(fā)生了延展。而所謂“創(chuàng)意”則是導(dǎo)演為了達(dá)到自己的目標(biāo)而采取的手段，處在不同情境下的導(dǎo)演需要擁有不同的創(chuàng)意。

賴聲川導(dǎo)演則選擇從一個(gè)單純得多的角度來(lái)理解這兩個(gè)概念。他認(rèn)為只要有空間、有觀眾、有演員，在這個(gè)空間里發(fā)生了交流就是劇場(chǎng)。因此回歸劇場(chǎng)的本質(zhì)可以發(fā)現(xiàn)，一個(gè)永恒的問(wèn)題就是“臺(tái)上的演員要和臺(tái)下的觀眾說(shuō)些什么”。他談起近日觀看《追憶》這部戲的感受：“它（《追憶》）即是回歸了最原始的狀態(tài)，兩個(gè)人，對(duì)著四十個(gè)人，通過(guò)說(shuō)話、歌唱和彈奏樂(lè)器來(lái)講一個(gè)故事，在這個(gè)過(guò)程中，我們這些觀眾被轉(zhuǎn)化、升華了?！辟嚶暣ㄏ嘈胚@就是劇場(chǎng)的魔力、魔法，他認(rèn)為導(dǎo)演在某種程度上就像一個(gè)魔法師，而“創(chuàng)意”就是魔法師使用魔法的方式。他提到：“故事始終是最重要的，我很重視創(chuàng)作的動(dòng)機(jī)?！?/p>

巴爾巴：將自卑轉(zhuǎn)化為驕傲來(lái)創(chuàng)作

討論過(guò)對(duì)劇場(chǎng)創(chuàng)意的認(rèn)識(shí)后，兩人的談話轉(zhuǎn)向?qū)€(gè)人創(chuàng)作技巧的交流和分享。巴爾巴認(rèn)為：“創(chuàng)作正確的環(huán)境使戲劇可以上演就是一種創(chuàng)意”。他談起了自己從事戲劇行業(yè)的經(jīng)過(guò)：“一開(kāi)始我什么都沒(méi)有，但是我能夠用自己的毅力來(lái)吸引別人參與，與伙伴們一同分享自己的概念，當(dāng)時(shí)的我比他們都大十歲左右，思想、觀念幾乎完全不同，但是我們同是被劇場(chǎng)和社會(huì)排斥的人?！睘榱藢ふ彝乐腥?，他特意去戲劇學(xué)院找沒(méi)被錄取的人員名單，一個(gè)個(gè)上門詢問(wèn)他們的意愿，他裝作口氣很大，稱自己是一個(gè)前衛(wèi)的導(dǎo)演，成功取得了許多人的興趣。因?yàn)闆](méi)有正式的劇場(chǎng)，他們就借朋友任職的學(xué)校教室來(lái)排練，歐丁劇場(chǎng)就是在這種艱苦的環(huán)境下創(chuàng)立的，巴爾巴說(shuō)：“我和歐丁演員之間的規(guī)定幾乎就是在絕望中指定的，自卑有時(shí)也可以轉(zhuǎn)化成工作的動(dòng)力，轉(zhuǎn)化為一種驕傲來(lái)進(jìn)行創(chuàng)作。我個(gè)人的、與社會(huì)的舊有概念進(jìn)行對(duì)抗的執(zhí)著就是我的原動(dòng)力?！?/p>

除此以外，巴爾巴還有一條執(zhí)著的原則就是要與自己的演員守在一起：“劇場(chǎng)的人際關(guān)系大多是很短暫的，觀眾們來(lái)了又去，但是演員們可以想辦法一直在一起?！睔W丁劇場(chǎng)的一位演員已經(jīng)與他合作50年了。

賴聲川：創(chuàng)造特殊環(huán)境下的新形式

與巴爾巴的經(jīng)歷不同，賴聲川笑談自己起步時(shí)手里有一個(gè)博士文憑，雖然時(shí)至今日發(fā)覺(jué)文憑毫無(wú)用處。他談到：“我在回到臺(tái)灣時(shí)民眾心中對(duì)劇場(chǎng)毫無(wú)概念，因?yàn)檎徽J(rèn)可戲劇，所以沒(méi)有什么現(xiàn)代的劇場(chǎng)，不像大陸當(dāng)時(shí)有曹禺、人藝等。我不相信一個(gè)沒(méi)有劇場(chǎng)的社會(huì)是健康的，劇場(chǎng)就像社會(huì)的血液，有了戲劇，社會(huì)的血液循環(huán)才會(huì)變好?！痹谶@種現(xiàn)代戲劇界幾乎空白的環(huán)境下，賴聲川與自己的夫人丁乃竺、還有多位至交好友金世杰、李立群、李國(guó)修等人一同合作，開(kāi)始嘗試打造自己的戲劇，排練環(huán)境也幾乎是一樣的艱難——家中的客廳。

但是經(jīng)過(guò)這段艱難的起步階段之后，這些創(chuàng)始者都開(kāi)始有了很多其他的發(fā)展機(jī)會(huì)，合作的時(shí)間越來(lái)越少了。賴聲川提到：“我們當(dāng)時(shí)心里都很明白，大家都是很獨(dú)立很先鋒，這樣是很難像歐丁一樣在一起工作50年的。但是當(dāng)時(shí)那種特殊的環(huán)境下，促使我們創(chuàng)造出了新的戲劇形式，現(xiàn)在回想起來(lái)，當(dāng)時(shí)作品很難被模仿和歸類，是一種另類的作品，但卻很幸運(yùn)地被觀眾們接受了。”